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【相撲】花田虎上氏 白鵬の相撲に持論「かち上げには簡単に勝てる 勝てない人が悪い」★3

   

1 :あちゃこ ★:2017/12/11(月) 04:46:56.07 ID:CAP_USER9.net
 弟子・貴ノ岩(27)への元横綱・日馬富士(33)による暴行問題に揺れる貴乃花親方(45)の兄で、
元横綱・若乃花の花田虎上氏(46)が10日放送の読売テレビ「上沼・高田のクギズケ!」(日曜前11・40)が
出演した。

 芸能ジャーナリストの井上公造氏(60)が、貴乃花親方と横綱・白鵬(32)の相撲観の違いを指摘。
白鵬の相撲について、花田氏は「張り差しとかエルボーとか、かち上げという当たり方なんですね。
でも、これは、それに勝てない人が悪い。張り差し、エルボーをやると、脇が空くんですね。それは普通、
簡単に勝てるんですよ。逆に、それをやってくれた方が勝つんです。それで勝てないのは、相手の力士に力が
ないということなんです。だから、みんな、それをやらないんです、強い人は。わざわざスキをつくっているのに、
そこを攻めればいいのに、攻められていないのが問題だと思います」と持論を展開した。

https://news.infoseek.co.jp/article/sponichin_20171210_0107/
https://media.image.infoseek.co.jp/isnews/photos/sponichin/sponichin_20171210_0107_0-enlarge.jpg

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512896271/

156 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 08:23:43.39 ID:8HIEmtwk0.net

>>154
若貴以外はやられてる。

105 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 06:56:15.04 ID:MB+3VyZE0.net

>>68
鴨フラやな

251 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 11:27:54.50 ID:nD8BHcd20.net

>>249
武士のような相撲ってなんだよ?
そういうことずっと言ってろ

96 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 06:49:18.51 ID:66vVxwsi0.net

白鵬の酷い相撲経験してない奴が偉ぶっても説得力無し

133 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 07:44:12.77 ID:PR2AUJWP0.net

>>126
稀勢の里知らんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

376 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 18:27:13.82 ID:XsgSrF8U0.net

>>327
つうか、みんな「頭かはあたれ」と指導されてるからね
張り手どころか頭と頭でガツーンなんてのを
本場所いけばよく見れるよ

271 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 12:15:00.87 ID:CR6a7+Jv0.net

角界を辞めたデブが言う酉舛

294 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 13:19:11.31 ID:LhLyHhyT0.net

あんなエルボー食らって勝てるもんかねー

282 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 12:37:10.57 ID:Sw/+vC2I0.net

>>281
遠藤が迷いなく立てればわかんなかったよ
まあふわっと立つのを横綱に見透かされてたね

419 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 20:44:33.12 ID:4viHATnp0.net

>>415
白鵬が栃東とやってた頃って、白鵬19とか20そこそこの若僧のころの話だぞ

158 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 08:30:25.85 ID:uMXo80Gg0.net

白膿に勝った奴はヤキ入るんでしょ
勝てないわ

341 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 16:20:03.77 ID:JLODB6sS0.net

みんな分かっててやられるのでは
土俵の外での陰湿な、かわいがりがいやなんだろ

388 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 18:53:17.62 ID:vqtcAZ0x0.net

貴乃花
「相撲界を去った人間がテレビにでて相撲の評論や解説で
出演料を得るのは相撲道に反していると思いませんか?」

はい論破

若乃花が相撲を解説するとその分相撲やってる人間の仕事が減る
不義理なことすんな若乃花

28 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 05:36:04.68 ID:PR2AUJWP0.net

>>25
プロレスって知ってるか?

143 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 07:57:02.37 ID:R/7/ZWm/0.net

以前よく流れた大砂嵐のエルボーが稀勢の里の顔面に食い込んでる画像の取り組みは
稀勢の里が勝ってる

247 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 11:03:30.49 ID:Ls1S+k1A0.net

実際は「来るのが分からない」「けど来るかもしれない」から厄介なんだけどね
先場所でもかち上げやったのは15日中3番だけで頻度減らしてる。勝も毎日やってるように勘違いしてるけど

今の晩年白鵬が厄介なのは左右の張り差しに右かち上げ、そうしてフェイント張り含めて立会のパターンが多すぎること
30回優勝ぐらいまでの全盛期は前廻し取るスピード立会であっという間に終わらせてたけど、衰えた今は生来の器用さから手札の多さで相手を幻惑して勝ってる感じ

相撲取りといえば解説の親方もよく言うように一つの取り口を突き詰めるものだったが、朝青龍白鵬は複数の取り口をできるのが厄介すぎる
現役力士もそんな簡単じゃねえよちゃんこ屋、って思ってるだろうこのコメントw

226 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 10:28:33.55 ID:cGZ/vxha0.net

この人なら勝てるんだろうな
相撲巧かったもん

179 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 09:10:09.42 ID:ODBjwuGt0.net

>>172
モンゴル勢と当たるたびにそれやられたら、、、
かなわんわな

112 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 07:11:16.28 ID:fb20yu3J0.net

お兄ちゃんのが親方適性あっただろ

99 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 06:53:20.75 ID:meVdp+u10.net

柔道では
海外でいきなりタックルが流行る→日本人対応できず→金メダルゼロ→コーチ批判

相撲
外国人力士がかちあげやる→品格がー!→かちあげやるの卑怯という世論作り

やっぱり相撲も国際試合ないとダメだな
国内だけだと老害ゴリラがしゃしゃり出てきて気に入らないことを「品格」という曖昧な概念で叩いて追い出そうとする

365 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 17:44:40.13 ID:Lh3bUazf0.net

弟が嫌いで弟のメンツを潰すために
今時の現役若手力士を下げて白鵬を持ち上げてる振りをしてるけど
結局自分らの世代の方がレベルが高かったぜ自慢になってて
その世代で最強だった弟が持ち上がってるという不思議な展開

38 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 05:57:58.86 ID:pV46FHSi0.net

花田豚上

132 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 07:44:09.30 ID:acHCQ3S10.net

※ただし本気で勝ちにいったら裏でリンチされます

326 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 14:41:16.23 ID:NOyFWblK0.net

>>306
とりあえず、白鵬が複数対戦した相手の中で、体格的にも相撲スタイル的にもお兄ちゃんに一番近いと思われる朝青龍との対戦成績は拮抗はしているな
(それぞれのピークが微妙にずれてるんで前期は朝青龍が圧倒、後期は白鵬が圧倒みたいなアンバランスな形だが)
朝青龍とお兄ちゃんが果たして同格か、またはどっちかが格上か格下か、ってことになるとまた難しい問題だが

402 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 19:31:34.84 ID:YsS7hvos0.net

これ当たり前の話だよな
かち上げしてくるの分かってて自分からくらいにいってて
毎回見てると笑えるわ

425 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 23:44:49.90 ID:8HIEmtwk0.net

>>376
横綱が変わらないの前提で頭突きかますのは良くて、横綱が迎撃で肘や張り手はダメと?
怪我防止なら頭突きの方がヤバイし、一か八かの突進なんて相撲らしくないよな。

231 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 10:33:51.54 ID:4zcun+yJ0.net

427 :名無しさん@恐縮です:2017/12/12(火) 00:00:04.18 ID:JMHCreLE0.net

>>424
横綱になる前に潰すんですけどね
ドルジなんか若手時代の豊ノ島を壊して休場に追い込んでた

336 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 15:50:29.14 ID:OLzILykd0.net

アメフト挑戦して子供扱いされてたな

83 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 06:31:51.49 ID:k8/UIqriO.net

張りにくるカイナをはね上げて差せばいいんだよ
アホやな考えて相撲とれよ

53 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 06:08:08.06 ID:migum69TK.net

【白鵬の過去の蛮行】

勝負がついた後の嘉風の顔を張る
https://i.imgur.com/b0taFFx.gif
勝負がついた後の嘉風を土俵下に投げ捨てる(審判が骨折の重傷)
https://i.imgur.com/YAd1lmX.gif
土俵下に下りてから照を客席に向かて突き飛ばす
https://i.imgur.com/hTcfpQJ.gif
栃煌山を土俵下に叩き落としてドヤ顔をする
https://i.imgur.com/vVe7pKi.gif
完全に土俵を割ってる逸の顔を突き上げる
https://i.imgur.com/4GhlMDm.gif
完全に土俵を割ってる嘉風を土俵下に投げ捨てるPart.2
https://i.imgur.com/sIFo523.gif
その他
https://i.imgur.com/y0lBJhf.gif
稽古も単なるいたぶり
https://i.imgur.com/s5IFjJE.gif

逸ノ城が白鵬に勝つ
https://www.youtube.com/watch?v=hIkwiCSFSPY

呼び出し

次場所何故か逸ノ城無気力化
白鵬はわかったかといわんばかりにダメ押し
逸ノ城は腕をだらりと下げて不条理に無気力となる
http://livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/c/f/cfa81479.gif
https://i.imgur.com/4GhlMDm.gif

358 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 16:53:10.50 ID:9ySgLj7d0.net

白鵬に勝ったらモンゴリアンチームが喧嘩上等の相撲で
大怪我させられるのが慣例になってるからだろ
白鵬を頂点とした恐怖支配の構造があるし浸透してしまっている
キセノサトもポンコツにされたし貴乃岩ももうだめだろうな

269 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 12:14:19.67 ID:cGZ/vxha0.net

あの頃は凄い力士がたくさんいたから
若乃花は過小評価されてる

209 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 09:43:11.69 ID:RGkr9Pve0.net

>>189
過去の映像見れば明白。
意味が違うのに同じ言葉を使うからおかしくなる。
これと同じな、
日本人の定義  慰安婦=軍隊向け売春婦
しなちょんの定義 慰安婦=20万人セックススレイブ 人間狩り性奴隷

白膿のは、はたいて(ビンタ、敵の頭をおさえる)から、右手のエルボーかます。
相撲の技のかちあげとはまったくちがうもの。

420 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 20:45:38.08 ID:Lh3bUazf0.net

>>416
ターゲットが他の稽古でボロボロになった時を狙って申し合いしてボコるのは定番
横綱からの申し合いは断れないルールなので確実にかわいがれる

337 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 15:59:12.67 ID:C1qtzh8B0.net

相撲詳しくないんだけど、反則なんか?

それとも旭道山の張り手みたいに超強力杉て自粛しろや的ななもんか?

4 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 04:53:51.36 ID:vf8wOqiR0.net

白鵬以外弱すぎワロタ

26 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 05:34:30.06 ID:PR2AUJWP0.net

立ち合い変化もフェアじゃないってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
騙し討ちこそ武士道じゃバカタレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

117 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 07:14:13.30 ID:F581rBzy0.net

花田氏自体、エルボーされたことあるの?

有名なのは板井さんの時代とかじゃね?
若貴時代ってそんなのいたっけ?
悪意あるエルボー。

15 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 05:09:10.72 ID:e/Ca+dDU0.net

ドルジは強いイメージはあるが白鵬は別に強いと思えない

357 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 16:52:05.25 ID:TzajbJpw0.net

優勝争いしてる状態になってる日馬富士かキセの里ぐらいしか積極的にわざわざ
勝ちにいく理由がないからな。怪我しないようにするだけにする程度で十分だろう。
日本出身横綱キセの里に勝った方が合理的かつ現実的。

159 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 08:32:43.86 ID:QiFauqJt0.net

>>1
勝ち負けの問題じゃかいだろ
品格だって言ってんじゃん

だから、「横綱の基本がなってない」って言われんだよ!

91 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 06:44:19.36 ID:Vuwujlxi0.net

>>85
だから白鵬に負け続けるわけだ

307 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 14:03:04.13 ID:c95LY8TK0.net

貴乃花がさんざん八百長してたこと
人を馬鹿にしたような態度ばかり取っていたことを
勝氏は一番よく知ってるだろうから
ヒーローみたいに言われてることに矛盾を感じるだろうな

416 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 20:35:37.63 ID:XsgSrF8U0.net

>>414
稽古は一対一だが??

130 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 07:43:30.71 ID:PR2AUJWP0.net

>>37
それが出来たのは貴ノ浪ただ一人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

95 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 06:49:08.34 ID:BxT2gWiM0.net

白鵬は相撲取りではないから対戦相手は手段を選ばなくてよい。
顔差し出してエルボー食らうのはバカすぎる

147 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 08:10:12.14 ID:l3zYGqkG0.net

技術面に関しては貴乃花より虎上氏の方がより天才を感じさせたというか。

157 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 08:26:45.24 ID:9Edkp8Yz0.net

対戦もしたこともないくせによく言うよなぁ

左で顔這って固定してエルボーのどこがカチアゲの当たりなんだよ。

三沢の両腕エルボーだろ左右からやられて力も逃げん。

213 :名無しさん@恐縮です:2017/12/11(月) 09:56:34.10 ID:lTEkysnW0.net

そういう問題じゃないと思う

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